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回复102楼宗亲

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发表于 2013-5-14 12:44:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
    1.于敬祖为真名。2.以前网上曾有议论大水泊与司马庄的关系,可以肯定地说,有关系,不但有,而且很紧密。但据了解,两家说法有异。据大水泊宗老世代相传,司马庄于广公为大水泊一世祖敬祖公嫡孙于振之子(大水泊家谱为于琛,二人同为一人,以后如何演变至此不得而知,不过这种情况不少家谱出现过)。于洪水澜迁出。另据传元末清初时两家因祭祀事发生矛盾,以后两家不再往来
% X2 H1 p5 q. e* J6 [. {上述这段我要申明的是“传说”,不要引起不必要的误解。相信,随着时间推移和新的资料发现,会理出事实真相。
发表于 2013-5-14 17:58:39 | 显示全部楼层
1.明末清初...% \9 l; T  S' B1 q. Z: o$ J: T
2.大水泊清以前的家譜全改(避滅門)0 W5 F2 b  K8 H; G1 C7 Q
3.自大水泊到遼東半島普蘭店避禍 , 至族人迎回司馬莊已經隔2~3代以上
7 t1 o9 X; Z4 D( X4.大水泊譜已亂 , "西"司馬堅持舊譜
- M4 m, }0 H; P5.大水泊 讓 , 族人退出司馬莊 , "西"司馬 , 分裂成南北司馬
9 c* r" ?8 i: e- y& n" t以上都是聽說....
发表于 2013-5-15 06:34:03 | 显示全部楼层
{:soso__10169062262133571330_1:}学习" r3 b) g% y+ |3 G
发表于 2013-5-15 08:51:37 | 显示全部楼层
支持 学习
) w$ ]3 X  M* S" J  C
发表于 2013-5-15 17:06:35 | 显示全部楼层
于道勇 发表于 2013-5-15 11:50 4 u! S( o2 D! \/ `, m& L
一派胡言!

. i- o. g# A) a! h3 m放輕鬆點...( w7 y, i1 U4 E7 k' [
只是聽說 , 大家參考參考
+ @: q2 a. t+ o- M4 E多收集資訊對還原真相會有幫助的{:soso_e113:}
发表于 2013-5-16 17:39:17 | 显示全部楼层
一個四五百年來爭論不休的問題 , 卻奇怪在雙方都沒有錯?? !!
/ T8 S5 z" l# x; e以一種電腦程式互鎖的現象來做個比喻
; [+ s  ?& y; X7 H  d; l/ U甲程式系統需要乙程式系統提供數據A才可以算出數據B
1 K# x1 p9 a# |9 k, ]) Y$ a而..乙程式系統需要甲程式系統提供數據B才可以算出數據A
$ C4 ]6 G% W: l5 ?& t2 H5 V; t結果電腦當機 , 因為出現甲鎖乙 而 乙鎖甲 , 的"互鎖" 現象
4 O7 K5 O7 d8 a1 {2 {而人類社會也有矛盾之處 , 像咱于家的狀況是很容易解決的; ?4 o) x4 _% T6 `7 K: \% v( w+ ]
例如英國的參議院與眾議院 , 就是專制制度轉變成共合制度時所留下來的一種傳統; h6 `& p+ C- U, E$ N8 D
這不是很好的一種思維嗎?6 b1 B) B* m. B  t
在有些民間團體 , 設有當然理事的席位 , 這個 "當然" 也是一種很好的組織思維) q: @0 @3 T: w, R+ r
"它"可以是世襲 , 但若不是世襲到小王子而是傳到小公主時 , 怎麼辦??( K/ i% a3 k; s8 I4 q* H
另一種當然 , 就是具有特殊性或象徵性的當然 , 可以由區域定期推舉出來....
3 S: D) N/ L$ Q  Z; e- u4 [8 x所以說0 F# A- u' X2 m: |
問題可以解決 , 只是要轉個思維' ?$ E6 O; h& R  V5 W) c
就沒有解不了的結
7 }' @6 R6 e4 b& |總不能硬要他人放棄先人的榮耀與傳承
! D# M# M1 G$ y* W, y是唄!!
发表于 2013-5-19 07:19:19 | 显示全部楼层
旁观学习中
发表于 2013-5-19 21:11:42 | 显示全部楼层
顶一下
发表于 2013-5-20 17:30:29 | 显示全部楼层
天灵灵,地灵灵,祖宗你快显灵!
发表于 2013-5-20 18:10:08 | 显示全部楼层
于宝祥 发表于 2013-5-20 17:30
9 }: F: p0 @, M1 i- U) C9 D天灵灵,地灵灵,祖宗你快显灵!
& B  n. V0 L7 s- z- _
共合體制與思維 , 在族人身上與後代慢慢扎根 , 那就是祖上有靈了{:soso_e177:}
发表于 2013-5-20 18:45:02 | 显示全部楼层
可惜啊,司马庄创谱人乃是十二世于贡甫兄弟几人,可惜啊。。太晚了。。。
发表于 2013-5-20 20:26:07 | 显示全部楼层
早就听说司马庄于和大水泊于因家谱祭祀不和之事。
发表于 2013-5-20 20:28:14 | 显示全部楼层
但是两庄同出于赤山于是没错的,有可能在洪水澜之后才分离各自离去的。有可能是为争主谱而发生了争执和矛盾。
发表于 2013-5-20 20:32:05 | 显示全部楼层
就像于钦就不知水泊和司马了,只知道赤山,因为那是在元朝!但是司马庄于仲保和于钦同朝为官,时代也不会差了很久,所以于钦应该也知道司马庄于。
发表于 2013-5-20 21:42:51 | 显示全部楼层
于良佐在泰定元年,也就是1324年写的洪水澜碑文;于仲保在元统元年,也就是1333年考中进士,只差11年,司马庄这时候已经早已立庄了,11年很难繁衍一个很大的庄子的。也就是说,司马庄和洪水澜同时代已经立庄,大水泊是从洪水澜迁出后才立得庄子。如此看来,如果说司马庄和大水泊的关系的的话,就应该直接从斥山论起了。从于仲保做兵部司马,于钦做兵部侍郎来看,那时于钦和于仲保都应该能从斥山家谱中分清世系的。
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