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楼主: 于景德

生在台灣的山東于氏第二代向鄉親問好歸隊。

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发表于 2007-4-7 19:30:41 | 显示全部楼层
今年清明上坟,看了祖上的碑文。上写山东登州府司马庄人。我是复县人。
欢迎宗亲认领
 楼主| 发表于 2007-5-28 10:08:46 | 显示全部楼层

感謝這位仁兄于道勇先生不辭辛勞提供參考資料

雖然你我不曾相識,但已感受到您的熱誠,謝謝。依據我爸爸的一些片段模糊的孩童時代的回憶【因為家父20歲左右就離開家啦!到台灣27歲。家裡以前都是掌櫃的管家,家門前還有石獅子,老厝還有旗竿,大門前掛大紅燈籠.......等等太多啦。他兄弟倆只會玩耍遊樂,他也所知有限的】;他小的時候曾聽得他的叔輩的大人說過我家以前是複姓淳于,但又聽老人家說我家是來自大水泊,但也聽老人家說我家祖先來自河南。你們說說看!這跟于復林,于憲峰先生所發表的資料不是相矛盾嗎?所以我說以前的老人因為都是文盲的多,他們口耳相傳的資訊也是漏洞百出,我們也不知道哪一種說法較正確!還期盼這方面具專業有能力的本家兄弟一一釐清了!% a6 ]5 H3 K& V
我的E-MAIL是derder100@yahoo.com.tw,還請不吝指教,謝謝。
欢迎宗亲认领
 楼主| 发表于 2007-5-28 23:29:13 | 显示全部楼层

再詢問家父

再次詢問家父其年輕在老家時也跑過老家四周東西南北的一些村鎮,但卻沒聽過有淳于村這一類的村名。但我自己察看了上回我去青島買的山東地圖,在萊陽市所屬的照旺庄南南東面不遠處有一村莊叫【前淳于】,離河頭店大概20公理左右吧!
" M% O0 e* z; z% A% M家父說他小時候曾聽得叔輩說我們祖先是複姓的說法,只是聽說而已,無可考,也沒有根據。所以以前的老人也可能聽在外面到一些說法,回到家說給小孩聽,不 知所以然吧!
 楼主| 发表于 2007-5-30 14:31:56 | 显示全部楼层

再次感謝于兄道勇先生,佩服您對于姓根源的研究及貢獻

昨天【5月29日】我問了我媽媽【萊西河崖人】,她說沒錯,確實在老家的附近約3華里的地方有大淳于,小淳于的村子。我爸爸說這也無法證實我家跟淳于姓有關。沒關係!慢慢的研究吧!或許是歷史的懸案啦! ' k& P1 T! Y; z2 f
個人非常佩服您對于姓的研究,深入並窮追不捨的蒐集資料,可謂對我們于姓族人貢獻良多。對了!我正計畫去青島,萊西遊覽。半島的風光,氣候是迷人的。您也是山東人嗎?但願有朝一日能親自向您請教。
 楼主| 发表于 2007-6-2 21:04:35 | 显示全部楼层

萊西河頭店鎮大淳于村

前兩小時跟嵐子村親戚通了電話得知,萊西河頭店鎮大淳于村都姓魯,沒有姓于的;小淳于村都姓周。奇怪了!姓于的都搬到哪了?根據我親戚可靠的資訊我家的最近的4代字輩是子、秉、守、建。前後目前還不了解。
! _8 l6 J2 d( x# G! K6 J+ c2 I9 O于道勇先生你手上為什麼能有那麼多于姓的資料!真是厲害啊!歡迎來台灣高雄遊覽,我一定盡地主之誼。
发表于 2007-9-27 14:15:46 | 显示全部楼层

回复 1楼 的帖子

我家离河头店很近,只有十几公里我是莱阳的不知道你是河头店哪个村的,有时间可以问一下。
发表于 2007-9-27 19:32:42 | 显示全部楼层
大小淳于村。。。为什么这么命名呢。。。
 楼主| 发表于 2007-9-29 22:31:02 | 显示全部楼层

回覆于炳飛先生

經詢問我老爸,我老家是河頭店【店集】。我說叫什麼村?老爸說:就叫店集。:) 趕大集的地方。感謝我們本家兄弟的關心,謝謝。
发表于 2007-9-30 10:27:08 | 显示全部楼层
景德先生,你說你父親聼長輩說過你們複姓淳于,我認爲這一點是有可信度的,我記得淳于氏在膠東一帶是有分佈的。至於你說的,也有人說你們祖上來自大水泊,我覺得可以這樣理解,膠東一帶于氏主流是 榮成斥山于氏,而斥山于之後最大的支脈就是大水泊于,大水泊于氏後人遍及膠東半島,而在家譜記載方面出現誤傳現象這是很普遍的,如果你們真的是淳于氏後人,那有可能你們的先輩們,同周圍的于氏後人混居太久了,就忘記了自己的家族來歷,也就說成是大水泊,這一類情況我遇到的太多了。。。7 `6 j, z+ H) r  ?% c0 Z! k4 c
有機會大家可以共同探討一下。。。。
 楼主| 发表于 2007-9-30 22:37:03 | 显示全部楼层

感謝復林先生不厭其煩的貢獻所知

我老爸小時候有聽說我家的祖上有三方面的根源。一是聽他叔說過我們以前是複姓淳于,但僅限於他叔叔閒聊時說過,他的父母及其他的長輩並未說過。二是也聽老人說過我家的祖上是來自河南。三是也聽老人說過我家祖上來自大水泊。9 n- w- C# \  j! i$ y0 ^: Y' @
    透過對於您發表的諸多于姓的歷史研究,我也增加了不少知識,所以我概略的向我這方面知識有限及年邁的老爸訴說于姓怎麼來怎麼去的一些歷史,並告知他以前的聽說其實是互有矛盾的,他才有了少許的認知,他說他的叔叔可能是胡說!並且說我老家的大廳 掛的大匾額是【居靜】。是不是代表我家的堂號?他也不知道!) @. S+ D, x7 T5 g  Q  u- G) Y/ C
       非常敬佩及感謝你對于姓根源及歷史的研究,讓我們姓于的後代增加了不少知識,不然還是瞢懂不知!5 O0 x2 U. d, g' j
    另外有一問題再次請教:就是為什麼現今都沒有見過有姓淳于的呢?不是說姓淳于的後來也有恢復複姓的嗎?懇請不吝賜教,謝謝。
发表于 2007-10-1 11:29:19 | 显示全部楼层
景德先生言重了,,,,我只是替前人把他们的研究资料发表出来而已。。。自己并没做多少事儿。
% K$ F( P$ B( b% I, V% S看了你上面的帖子,首先说一下复姓的问题,当今国内存在着诸多的复姓,但是复姓在日常生活中并不常见,究其原因,我认为有以下几点,第一复姓来源较单一,人口基数较少。第二,复姓使用较为复杂,所以很多复姓的人都将其简化为单姓,譬如淳于写为于,司马写作司或者马,公冶写作公,轩辕写作轩等等。另外,复姓因为人少,所以其分布比较集中,像山东西南部的诸葛,公冶,轩辕,端木,胶东半岛的太史,江西的欧阳,陕西旬邑和泾县的第五等等。因此,我想你提到的为何现在淳于氏很少见,应该可以同其他复姓少见的理由解释为一样的,就是在长期的使用中都简化了,虽然有人恢复了复姓,但毕竟还是少数。- b1 y5 L7 h3 Y$ C) X4 e
另外,就姓氏来说,山东是一个天然的姓氏文化宝库,山东的各种复姓,罕见姓都很多,据说淳于氏在我们胶东半岛有分布,可能是现在的烟台海阳市一带,你老家在青岛莱西,二者相距不远,所以我觉得你家传说为淳于之后是有一定的可信度的。上面我也说过了,家谱记载误传现象非常严重,史学界有一个争论不休的话题,就是小云南到底是现在的哪里,小云南的说法传自东北,而源于山东,小云南之说非常普遍,所以很多不是来自小云南的人在长期与来自小云南的人混居之后也认为自己来自小云南,同样的就像大家都传说来自洪洞大槐树一样,实际很多是误传。你家族来源既然有三种传说,那就不排除有误传为大水泊的可能。
* O- n4 b1 a! F再一个是你说的 堂号的问题。
: {; t6 ]1 \& x: R堂号与郡望不同,郡望比较固定,是在早期形成的,一般只有一个或者几个,像张王李这样的大姓比较特殊可能会多一些。而堂号则不然,每一个姓氏的一个分支或者支系都可以定自己的堂号,因此一个郡望出来的家族可能会有好多堂号。按照我的理解,一个家族只要从原来的祖居地分出来,能建祠创谱了,就可以立堂号,因此堂号一般书写在家庙或者宗祠的大厅内,而你说的那个 居静 如果只是挂在自家大厅的话那应该就不是堂号了。。。。
 楼主| 发表于 2007-10-1 16:34:03 | 显示全部楼层

有道理

復林兄所言極是,分析的有道理;任何可能都不能排除。不過!天底下有很多事物是不可能再一一的,完整的找出真相啦!但做些學術研究倒是很有價值的。而且親族關係超過五輻後很多倫理的限制也就淡了!
发表于 2007-10-1 17:54:49 | 显示全部楼层
是啊。。。咱们胶东半岛那里,亲戚原则就是。。。出了五服就不算亲戚了。。。就可以随意通婚了。。我一堂姑就嫁给了堂哥。。。。
 楼主| 发表于 2007-10-1 19:45:05 | 显示全部楼层

山東人就是山東人!有意思!

以前常聽老人們聊天時偶而說道:.....出了五服啦!........。並不知道詳細的意義。所以就連五服的【服】這個字我都打錯啦!哈哈 。至今我還弄不明白五服到底是怎麼個算法?我想不知道的人也不少啊!況且別省的人,尤其是南方人也不用這個名詞。所以多向你們學習是沒錯的!所謂活到老學到老嘛!
发表于 2007-10-2 00:18:47 | 显示全部楼层
呵呵,是这样的,咱们那里对于从自己开始的上下五代人有一句话,即“高曾祖考身,子孙并重玄”     
( U6 {2 A! ^; E: x# _! ?简单点说,咱们那里所说的五服 所指的五代人 用“高曾祖考身”来表示的话就是
3 i$ x, `5 V, b5 j  O: s$ h高祖  曾祖  祖父 父亲 自己   这五代人,同出一个高祖的人都是五服以内,高祖的兄弟的后代与你同辈的就是刚好出了五服。。。。咱们的习惯出了五服基本就不算亲戚了。。
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