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楼主: 于駿傑

山東高密之琐话

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发表于 2009-2-26 20:21:42 | 显示全部楼层
你们真牛B啊,说的话我都不懂了啊,不过,我慢慢消化
欢迎宗亲认领
 楼主| 发表于 2009-2-27 10:35:22 | 显示全部楼层
我想跟"牛"沒有關係
既然是雙羊鎮
那麼應該與羊奶有關係
因為
奶是兩個的

B是一個的
欢迎宗亲认领
 楼主| 发表于 2009-2-27 18:35:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 于駿傑 于 2011-2-23 05:27 PM 编辑


好啦!!
我想箭頭A所指的石頭應該有點難猜
若有研究古代建築的專家對我所說的答案有意見
不妨直言
答案如下
箭頭A所指的石頭稱為 "石斗"
應該是古代度量衡用來量糧食(容積)用的一種器具
所以
山東高密 "西大門"
對于氏歷史有作功課 , 或曾經聽說老一輩說相關故事
或有文字記載的于氏宗親
可能可以猜得出來概略的輪廓了吧!
不過因為我並非研究歷史的專家
所以若有專家指導一下 , 也是對小弟的指導與解惑
自當感激不盡

之前小弟所說的 "石獅子紅眼睛" 的故事(第21樓)不知有哪些宗親聽說過
版本是否相同?
因為這故事牽扯到胶州的一次大水災的故事
及相關衍生的故事
若有宗親曾聽過 尚請告知
发表于 2009-2-27 20:15:24 | 显示全部楼层
[quote]我想跟"牛"沒有關係
既然是雙羊鎮
那麼應該與羊奶有關係
因為
奶是兩個的

B是一個的
于駿傑 发表于 2009-2-27 10:35 [/quote
此言太精辟了!...
发表于 2009-2-27 20:21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 于老五 于 2009-2-27 20:25 编辑
http://yuemike.bokee.com/photo/view.fcgi?id=8648740&mode=3
好啦!!
我想箭頭A所指的石頭應該有點難猜
若有研究古代建築的專家對我所說的答案有意見
不妨直言
答案如下
箭頭A所指的石頭稱為 "石斗"
應該是 ...
于駿傑 发表于 2009-2-27 18:35

也应该叫“石斛”吧?如果称为“斗”与大门楼不对映啊,“斗”太小,称“斛”为合适。“斛”为量器名。古时以十斗为斛(十斗曰斛。——《仪礼》),后来又以五斗为斛(南宋末年改为五斗为一斛)。

        官府用漕粮计量斛
发表于 2009-2-27 20:29:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 于老五 于 2009-2-28 13:37 编辑

红眼石狮子的故事(转)
     很久以前,有一个村庄的人已经变得道德败坏,无恶不作,人的恶行激怒了上天,天要惩罚这里的人。地藏王菩萨发了慈悲心想尽量多救一些人,想再给人一次机会,于是他下到人间,幻化成一个要饭的,来到村里挨家儿挨户的乞讨,寻找着信佛的人。可是,村里没有一个人肯给他一口饭吃,也没有一家儿供佛了。他走到了村口儿,才发现一个老太太正在给佛上香,就走上前去讨饭。老太太为难地说:“我就这一碗饭了,给你半碗吧,留下这半碗还得给佛上供呢。”


     地藏菩萨一看老太太对佛如此虔诚,心地善良,临行时就指着村口的一对儿石狮子对她说:“你什么时候看见村口这对石狮子的眼睛红了,就是要发大水了,你就赶快往山上跑,保你平安。”

       善良的老太太马上把这消息告诉了乡亲们,结果全村儿的人没有一个相信她的,还讥笑她,讽刺她,说这石头做的狮子眼睛怎么会变红呢?老太太不顾人们的冷嘲热讽还是不断的恳求乡亲们相信她…… 老太太每天都要看一看这对儿石狮子的眼睛。


  一天村儿里几个游手好闲的坏小子想拿老太太开玩笑,用红染料把这石狮子的眼睛染红。老太太一看石狮子的眼睛红了,便焦急的向乡亲们大喊:“快跑啊!要发大水了”。村儿里的人,都笑弯了腰。老太太还是不停地喊,可没有人当真,也没有人听她的。老太太见大家都不理她,只好一个人往山上跑。果真发大水了,老太太边跑边回头,只见大水迅速的上涨起来,霎时间整个村庄一片汪洋,再也听不到人们的狂笑…

   其实,当时在南亚大海啸来临之前,地平线上出现了一道白线,在海邊的三萬多名游客正為得以觀賞難得一見的奇觀歡呼雀躍。但当地土著居民,凭著经验知道海嘯馬上要來,立即懇求大家趕快跑,可众人正為難得欣赏这海上奇观,竟然说他扫了大家的兴致,将他轰走。然而,仅十几分钟之后,汹涌的海啸就吞没了所有留在沙滩上的人们。

      如果他們聽從當地土著人的勸告,不貪圖一時的享受,站起身来跑远一点,即使什么也没有发生,您损失了什么呢?!世上没有后悔药,当你失去了生命的时候,是悔不该听别人的劝告,还是…… 

     西安市南大街的红眼狮子
无独有偶,我在北京法院网也看到署名为肖利民的另一个版本的红眼狮子的民间故事,为了方便对照,我就把原文转录:

      相传很久很久以前,北京城南六十里处,有一座繁华的广阳城。城中住着几万户人家,光是有钱有势的财主就多达三百六十六个。这些财主有一个习俗,就是相互请客,一个财主一天,全城财主轮一遍,正好是一年。他们终日里吃的
是山珍海味,哪管城外普通百姓的死活。


     这一年,观音菩萨驾着五色祥云经过广阳城,见到广阳城表面虽然非常热闹,但不久便要遭到上天的惩罚,於是动了恻隐之心,想多救一些人。便化做一个讨饭的老婆婆来到了广阳城内。只见广阳城的城门刷着大红漆,门上几排硕大的铜钉,城楼高大又气派。城里店铺林立,商号众多,人来人往,甚是繁华。菩萨边走边看,却不知她一身讨饭的衣服,走到哪家店铺门前,都遭人呵斥,有的店铺掌柜甚至手拿棍子上前打她,说怕她脏了门面。观音菩萨怎么也没有想到,这样一个繁华似锦的城市,有钱人的心肠都这样坏。她走到一座高大的大门前,假意乞讨。从门内走出一个衣
着华丽的妇人,一边捂着嘴一边轰她走。菩萨可怜巴巴地说:“我已经三天没吃东西了,请给一口吃的吧。”不料,那妇人却得意洋洋地说:“真是不凑巧,我们家是剩了张烙饼,可刚给孩子擦屁股了,你要吃,就去垃圾里边找吧。”一边说一边关上了大门。观音菩萨心中一冷,抬脚就往城外走。刚走到城边,不留神摔了一个跟头。这时,住在城门外边卖豆腐的王诚看见了,赶忙上前将她搀了起来,菩萨索性紧闭双眼,装成昏过去的样子。王诚见这位老人一时起不来了,就将她背进了自己的家。王诚七十多岁的老母见到儿子从外边背进来一个老婆婆,赶紧将她扶到坑上躺着,自已踮着小脚去灶边做了一碗热汤给菩萨喝下去。王诚卖完豆腐回家,见老婆婆已经醒过来啦,就又张罗着给老人做饭。菩萨也不言声,送饭就吃,吃完就睡,从不说个谢字,晚上睡觉,坑上睡不下,王诚就让两位老人睡坑上,他自己打地铺。就这样一住十多天,王诚没有一点怨言,还和以前一样,白天出去卖豆腐,回家就给两位老人做饭。从邻居的话语中,观音菩萨知道王诚心地善良,为人能干又实诚,对待母亲非常孝顺,是广阳城有名的孝子。这一天晚上吃完饭,王诚发现从不说话的讨饭老婆婆突然从床上坐起来,眼睛和蔼的看着他,不知道是怎么一回事。观音菩萨
说道:“广阳城的人们犯了天条,这座城不久就会被洪水冲垮而沉到地下去。”王诚不相信,以为老婆婆在说胡话。

      菩萨又说:“你不要不相信,只要你见到城中关帝庙门前的两个石狮子眼睛变红了,你就赶紧回家,将这个放在地上。”观音菩萨一边说,一边从怀中掏出一个麦秸杆编成的小船,“然后你们坐上船,见到水上漂着的东西都可以救,就是人不能救,”王诚和他母亲没想到讨饭的老婆婆会说出这话,愣在了那里。观音菩萨说完站起身就往门外走,一边走一边叮嘱王诚,此事千万不能对任何人讲。到了门外,观音菩萨现了真身驾云彩走了。王诚和他母亲这才醒过
味来。

 从那以后,王诚每天卖完豆腐,都特意跑到关帝庙前,仔细看看石狮子的眼睛是否变红了。这样过了十多天,王诚奇怪的行为引起了几个小孩的注意,这几个小孩就把王诚围住,问他为什么每天都要来石狮子这儿转来转去。王诚人是个老实人,就实话实说是来看石狮子眼睛变红了没有,再往下问,王诚就什么也不说了。几个小孩决定耍弄一下王诚
第二天下午,他们弄了些朱砂,将两个石狮子的眼睛都涂红了,然后,躲在一边看王诚的笑话。过了一会儿,王诚
卖完豆腐又来了。他走到石狮子跟前,像往常一样观察石狮子的眼睛。他发现两个石狮子的眼睛都变红了,豆腐挑儿也不要了,撒腿就往家跑,惹得几个小孩在后边哈哈大笑。王诚一口气跑回家,房门还没有关上,就听见外边哗哗的洪水声。他赶忙将麦秸杆编成的小船放在地上,那小船遇了水,迎风一晃,马上变成了一艘大船,王诚掺着母亲上了船,一看,哪里还有广阳城的影子,到处都是汹涌的洪水,洪水一浪高过一浪。转眼之间,大船朝通州漂去。
 楼主| 发表于 2009-3-2 19:35:13 | 显示全部楼层
老五宗親蒐集資訊的能力著實令小弟佩服
石獅紅眼的故事以北京版的與我所知較接近事實
經整理石獅紅眼的故事應是由下列歷史事件而來 , 與于姓宗親較無關聯性
"金國第二次伐宋攻破開封前夕,杜充鎮守北京大名府,自詡「帥臣不得坐運帷幄,當以冒矢石為事」,似乎是韓信再世,不但能運籌帷幄,還能親自帶兵上陣。但完顏宗望的金國東路軍一來,他不敢和之交鋒,唯一的對策是下令開決黃河的堤壩,這非但沒有阻止金國東路軍,還淹死了不少當地百姓,黃河也因為杜充的決堤于第二年(1128年)十一月被改道經淮河入黃海,從此黃河主要是在南面擺動,鄭州以下、清口以上的黃河主流移動不定,由泗水,或汴水或渦水入淮,或由潁水入淮,或同時分幾支入淮,再入黃海,直到1855年才改回今天的河道。"(摘自維基百科)
小弟文章產量較少相關故事無法短時間補齊
分期補之望各位宗親見諒!!
 楼主| 发表于 2009-3-3 17:54:35 | 显示全部楼层
顯然在西元1127年金兵南下
使宋朝退居南方稱之為 "南宋"
而造成大量的北方族群移到南方
石獅紅眼的故事既然有人為警告的動作
也就隱喻是人為的潰堤
北京版的主角姓王
而我所聽到的故事是劫後餘生的一對夫婦救起一個男孩
而這個男孩後來中了狀元
我查了一下狀元表列
大概在1146~1149年左右南宋出了一位名為 "王佐"的狀元
所以北京流傳的故事應較為真實
因為若沒有出狀元 , 數以萬計的災民於劫後怎會說是因自己的不是而造成水患呢?
我個人猜想
目前留在華南地區的于氏宗親應該是在當初族群南移時所移去
而於明初時未隨族群北移而留在南部落地生根的一支
发表于 2009-3-3 18:43:54 | 显示全部楼层
楼上所说的状元“王佐”是否为典故传说“王佐断臂”中的“王佐”?
 楼主| 发表于 2009-3-5 19:18:04 | 显示全部楼层
石獅紅眼的故事是聽到的故事
我只是想把故事與歷史對照找出一些先人的遷移的歷程
如果姓王的救起一個男孩 , 而男孩還中了狀元的故事屬實
則可推斷我家先人應有南遷之實
至於狀元為何會從軍尚待考證
 楼主| 发表于 2009-3-5 20:14:43 | 显示全部楼层
接下來對於門口的兩個大石斛(斗)應該較容易解釋
每年到了秋收時大批的糧食往這裡送 , 沿途絡繹不絕(聽說)
若遠到的人就須留宿 , 所以在那段時間每晚必須張羅留宿的人吃晚餐
而糧食就用梯子將糧食搬到糧倉屋頂 , 從屋頂將糧食倒入倉內
聽起來好像是買賣 , 可是卻又不是作糧食買賣的
有些是佃農 , 有些卻又不是
大約在1940年左右 , 山東鬧旱災
卻又 "放糧"
而 "放糧" 就是開糧倉的大門 , 由底下發黑發霉的糧食開始往外扒
不能吃的糧食就餵牲畜 , 可以吃的糧食就人帶走
當整個糧倉扒空後再開另一個糧倉
直到所有糧倉扒空為止
所以很納悶的是
這些糧食由何而來(佃農繳交的除外)
"放糧" 是俗?是例?還是規定?
不知神通廣大的 老五宗親能查到甚麼?
不過有趣的故事還在後面
待小弟娓娓道來...
发表于 2009-3-5 20:30:02 | 显示全部楼层
接下來對於門口的兩個大石斛(斗)應該較容易解釋
每年到了秋收時大批的糧食往這裡送 , 沿途絡繹不絕(聽說)
若遠到的人就須留宿 , 所以在那段時間每晚必須張羅留宿的人吃晚餐
而糧食就用梯子將糧食搬到糧倉屋頂 , 從 ...
于駿傑 发表于 2009-3-5 20:14

我不查了!还是听您娓娓道来吧...
 楼主| 发表于 2009-3-8 23:49:49 | 显示全部楼层
不知與歷史對不對的上
那麼個人就僅所知的故事說一說
若有兜不起來的地方
尚請各位宗親不吝指教
 楼主| 发表于 2009-3-9 19:15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 于駿傑 于 2009-3-9 19:17 编辑

我查了一下 , 於1942年~1943年大旱,僅河南一省餓死、病死者即達數百萬人
可是歷史資料卻少之又少
顯然又是我可以瞎掰的機會
當年的大旱因為受到戰爭的影響所以許多事情無法披露
但是那場大旱 , 真的很嚴重
但是當時佔領華北地區的日軍難道沒有採取一些措施或讓地方採取救援的措施嗎?
答案是日軍不但眼睜睜的看著災民死去 , 而且還採取管制手段 , 阻止地方上的救災行為
為甚麼會這樣?日軍侵華不是打著一些冠冕堂皇的藉口嗎?
為何在1942年採取如此激烈的手段?
原來是日軍在1941年12月7日偷襲珍珠港
而美軍於1942年4月18日空襲東京
那些迫降於佔領區的美軍飛行員降於何處可能有紀錄可查
但是我個人知道一定有迫降在山東的飛行員 , 此事以後再提
迫降於佔領區的飛行員不少 , 每個順利逃脫的飛行員
背後都有一段可歌可泣的故事
而日軍因華人救洋人此事大為震怒 , 放任災害蔓延擴大
在1942年旱災剛開始時 , 西大門"放糧"讓週邊百姓得以度過
但是在1942年秋天的時候 , 北大倉居然沒有運糧來
事情變得凶險 , 趕緊拉著一車又一車百貨日用品及工具五金等...
趕緊送到葫蘆島(人到秦皇島)只知原本的運糧管道被截斷
北大倉的糧食根本無法運出
結果冰封了渤海灣 , 陸路又被阻擋
許多的鄉親命在旦夕
 楼主| 发表于 2009-3-11 19:50:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 于駿傑 于 2009-3-18 17:24 编辑

以前的船是用木頭做的

當渤海的海水結冰時 , 船是無法航行的 , 只有從大連調鐵殼船來破冰
再拖著木船一艘接著一艘才能航行
那年冬
我爺爺帶著我父親到東北求糧 , 先進入遼東(遼江)平原
將我父親安置在親戚家後 , 循著門路到大戶糧家求糧
以前這些有糧的大戶人家只聽說將糧食賣到山東
殊不知居然在冰天雪地之際 , 西大門親自叩門求糧
只能以萬分震撼來形容
而這一段求糧歷程發生了一些事 不提
不過 "北大倉" 這個名子確實是真材實料絕不含糊
或用百貨換 或用賒 或用欠
硬是將糧湊齊
接下來最大的問題來了
陸路行不通 , 而渤海又結冰
又要躲日軍的盤查
困難重重
註:1942年空襲東京的飛行員順利脫逃 , 造成山東 河南等地的日軍指揮官被撤換
但是在東北的日軍未受到波及
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