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回复102楼宗亲

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发表于 2013-5-14 12:44:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
    1.于敬祖为真名。2.以前网上曾有议论大水泊与司马庄的关系,可以肯定地说,有关系,不但有,而且很紧密。但据了解,两家说法有异。据大水泊宗老世代相传,司马庄于广公为大水泊一世祖敬祖公嫡孙于振之子(大水泊家谱为于琛,二人同为一人,以后如何演变至此不得而知,不过这种情况不少家谱出现过)。于洪水澜迁出。另据传元末清初时两家因祭祀事发生矛盾,以后两家不再往来' S' n; M& s: N
上述这段我要申明的是“传说”,不要引起不必要的误解。相信,随着时间推移和新的资料发现,会理出事实真相。
发表于 2013-5-14 17:58:39 | 显示全部楼层
1.明末清初...
, K' j, C" {: p& y" F2.大水泊清以前的家譜全改(避滅門)
1 o8 n, R4 n  Z' r4 A- G% z3.自大水泊到遼東半島普蘭店避禍 , 至族人迎回司馬莊已經隔2~3代以上
& {# P" }( E! W4.大水泊譜已亂 , "西"司馬堅持舊譜: Y# a: w  g( R+ x9 v1 ^" Y- [
5.大水泊 讓 , 族人退出司馬莊 , "西"司馬 , 分裂成南北司馬
% B  s2 g0 X& L7 C3 l以上都是聽說....
发表于 2013-5-15 06:34:03 | 显示全部楼层
{:soso__10169062262133571330_1:}学习& b2 R+ Z6 o2 W$ g7 n. g9 a5 g
发表于 2013-5-15 08:51:37 | 显示全部楼层
支持 学习
% ]  Y* x2 V1 n! o+ f8 z$ G) |$ }- E
发表于 2013-5-15 17:06:35 | 显示全部楼层
于道勇 发表于 2013-5-15 11:50 * R- i! ]. |; s7 d# x
一派胡言!
5 t6 g4 p- w; \' R* `
放輕鬆點...
. l9 i0 [) T2 U, n只是聽說 , 大家參考參考
2 l3 b) J. p( D8 B, D: a8 `多收集資訊對還原真相會有幫助的{:soso_e113:}
发表于 2013-5-16 17:39:17 | 显示全部楼层
一個四五百年來爭論不休的問題 , 卻奇怪在雙方都沒有錯?? !!
) f% H9 f& P2 {以一種電腦程式互鎖的現象來做個比喻
3 H' R  a* t5 m8 V  o甲程式系統需要乙程式系統提供數據A才可以算出數據B( |7 R- z; L+ P! l+ s- a, k( Z
而..乙程式系統需要甲程式系統提供數據B才可以算出數據A% ~& L. Z1 k  n9 u$ _/ |1 F
結果電腦當機 , 因為出現甲鎖乙 而 乙鎖甲 , 的"互鎖" 現象8 U/ K' V; J6 v/ E) b
而人類社會也有矛盾之處 , 像咱于家的狀況是很容易解決的) f5 O3 Q6 |/ f* j7 c( {
例如英國的參議院與眾議院 , 就是專制制度轉變成共合制度時所留下來的一種傳統& N* _3 e( ~: h5 o% t: n
這不是很好的一種思維嗎?
6 M) w* u" V) K$ z& i% p9 R  n# c在有些民間團體 , 設有當然理事的席位 , 這個 "當然" 也是一種很好的組織思維
8 F) A- K) j  F+ G; A% J"它"可以是世襲 , 但若不是世襲到小王子而是傳到小公主時 , 怎麼辦??+ P6 W0 P7 a8 K" s4 _+ N7 A
另一種當然 , 就是具有特殊性或象徵性的當然 , 可以由區域定期推舉出來....  B1 O! B8 `6 M. z. L% e. g
所以說
7 a) g' [3 q3 q. w問題可以解決 , 只是要轉個思維
& Y0 U0 n. z) T. L' S0 P. [- c6 [就沒有解不了的結
* g2 @+ \; x/ R5 r總不能硬要他人放棄先人的榮耀與傳承5 X. D+ I( @5 x  P$ e
是唄!!
发表于 2013-5-19 07:19:19 | 显示全部楼层
旁观学习中
发表于 2013-5-19 21:11:42 | 显示全部楼层
顶一下
发表于 2013-5-20 17:30:29 | 显示全部楼层
天灵灵,地灵灵,祖宗你快显灵!
发表于 2013-5-20 18:10:08 | 显示全部楼层
于宝祥 发表于 2013-5-20 17:30 ' O8 F/ P& g4 _
天灵灵,地灵灵,祖宗你快显灵!

0 o9 h5 Y# P& m' e4 b: l4 h$ Z共合體制與思維 , 在族人身上與後代慢慢扎根 , 那就是祖上有靈了{:soso_e177:}
发表于 2013-5-20 18:45:02 | 显示全部楼层
可惜啊,司马庄创谱人乃是十二世于贡甫兄弟几人,可惜啊。。太晚了。。。
发表于 2013-5-20 20:26:07 | 显示全部楼层
早就听说司马庄于和大水泊于因家谱祭祀不和之事。
发表于 2013-5-20 20:28:14 | 显示全部楼层
但是两庄同出于赤山于是没错的,有可能在洪水澜之后才分离各自离去的。有可能是为争主谱而发生了争执和矛盾。
发表于 2013-5-20 20:32:05 | 显示全部楼层
就像于钦就不知水泊和司马了,只知道赤山,因为那是在元朝!但是司马庄于仲保和于钦同朝为官,时代也不会差了很久,所以于钦应该也知道司马庄于。
发表于 2013-5-20 21:42:51 | 显示全部楼层
于良佐在泰定元年,也就是1324年写的洪水澜碑文;于仲保在元统元年,也就是1333年考中进士,只差11年,司马庄这时候已经早已立庄了,11年很难繁衍一个很大的庄子的。也就是说,司马庄和洪水澜同时代已经立庄,大水泊是从洪水澜迁出后才立得庄子。如此看来,如果说司马庄和大水泊的关系的的话,就应该直接从斥山论起了。从于仲保做兵部司马,于钦做兵部侍郎来看,那时于钦和于仲保都应该能从斥山家谱中分清世系的。
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